QOL.RU Форумы качества

vpodobaev

Здравствуйте.

2 года назад я имел неосторожность в попыхах купить ПММ Ханса.
Недавно она начала сливать воду посреди программы и виснуть. Пришёл мастер - сказал - в поддоне полно воды, сработал аквастоп. Заменил сливной насос. Течь перестала, но всё равно часто сливала посреди программы и висла. Мастер приходил ещё два раза, поменял конденсатор основного насоса (или что-то в этом роде). Машина вроде стала работать. Поработала 2 недели, а вчера из неё пошёл дым, запахло гарью, лампочки на панели агонизирующе замигали, и были слышны звуки искр.

Вопрос: Имеет ли смысл ещё что-то делать с этой злосчастной ПММ? Или уже каюк блоку управления?

Подскажите, пожалуйста, нормальные бренды ПММ (пусть даже недешёвые). Потому что мнение мастера - сейчас современные Бош, Милле, Электролюкс и др - полное Г.
Есть ли всё-таки более-менее долговечные бренды? Или сейчас уже все до безобразия экономят на качестве?

Спасибо!

Alexzz

vpodobaev

Спасибо за совет! Учту.
Но меня смущает то, что тот же мастер сказал, что вроде как недавно Miele была поймана на том, что вставляла в блоки управления чуть ли не таймеры, которые срабатывали через 2 года и выжигали блоки так, что выгодней было купить новую машину. (Правда, речь шла о стиралках).
Это слухи? Или действительно были такие факты?

Alexzz

Ни один мастер, который хоть немного знаком с техникой, не будет рассказывать мифов, которые гуляют только среди обывателей. Думают ли производители о том, как бы сделать так, чтобы их продукция сломалась ровно через определённый срок? Могу только предположить, глядя на некоторые конструктивные решения, что где-то в тайных кулуарах заводских лабораторий их такие мысли посещают. Так как иногда просто удивляешься как тонко и ненадёжно делаются некоторые узлы современных дешёвых товаров, таких как Beko, Haier, Kaiser, Hansa , Vestel, Midea, Elenberg, Mastercook и т.п. Но никогда не замечал подобной фигни за Miele. Даже у брендов среднего класса такого не замечалось. Только у китайского хлама, из тех что перечислил выше и других того-же пошива.
_________________
Господь - Пастырь мой. Пс.22:1

vpodobaev

Спасибо за информацию!
Когда жена услышала цены на Miele - она сказала, что будет мыть руками. Smile

Ну, её право. Smile

Скажите, а как Вы относитесь к такому бренду, как Smeg?

DES

Поддержу технику в целом.

Мойка руками - самое дорогое. Если взять гору посуды которая моет посудомойка за час и час человеческого труда, то труд человека много дороже. Если вы подумаете что вместо того чтобы дудолить посуду можно посмотреть DVD по телеку, прогуляться по торговому центру или даже взять и заработать на переводе какой-нибудь статьи или печатанье текста - станет понятно что выбор будет в пользу роботов (а посудомойка это - бытовой помывочный робот). Пока ваша жена моет посуду руками её кожа становится хуже, а ногти другой женщины вместо этого сходившего в салон становится лучше. Почувствуйте разницу. Вопрос не столько в деньгах, вопрос в комфорте.

Я буду не так категоричен как Алекс, но скажу что посудомойка среднего уровня вроде боша, люкса или что-то вроде того вас вполне переведет на новый уровень комфорта.

Даже если вы купите бяку про которую пишет Алекс, вы сможете понять надо оно вам так или нет.

Alexzz

vpodobaev

Alexzz

Я встречал посудомойки SMEG под брендом Gorenje. Сделана не плохо. Но электролюкс всё-же сделан чуток получше. Хотя общая тенденция снижения качества естественно коснулась всех производителей.

Ценовой уровень это критерий весьма относительный. Бывает, стоит один и тот-же аппарат под двумя разными брендами, разницы нет абсолютно никакой, однако цена отличается процентов на 20-30. Вроде на одном заводе сделано, просто в разные дни, но разные поставщики, разные накрутки.
_________________
Господь - Пастырь мой. Пс.22:1

ленивая хозяйка

Alexzz, правильно ли я понимаю, что в целом положительно относитесь ПММ марки Электролюкс? Дело в том, что я нахожусь сейчас перед выбором ПММ (даже темку рядом создала), и пока основной кандидат на место в моей кухне Electrolux ESF 65040 W. Но меня немного смущают периодически встречающиеся замечания о чувствительности именно этой марки к перепадам напряжения. Прям создается впечатления, что тот скачок, который любая другая марка выдержит, для Люкса непременно окажется фатальным. А насколько эти скачки будут характерны именно для моего жилища предположить не могу.

Alexzz

По поводу напряжения...

Вот например у стиральных машин, двигатель работает через стабилизатор оборотов. Если не хватает напряжения, увеличивается ток, что приводит к перегреву мотора и сокращению его срока службы. У люкса встроена защита от пониженного напряжения. Многие расценивают это как глюк, но это не глюк а защита, чтобы машина не ломалась. Ну естественно, если в деревне напруга всё время скачет, то люкс всё время отключается на защиту. Стирать в таких условиях не получится, это факт. Получается, эффект превращается в дефект.
Так-же и в случае завышенного напряжения, люкс отключается а другие бренды продолжают работать пока не сгорят. Хотя при напряжении выше чем 270V сгорит и люкс и любая другая техника.
В посудомойке принцип работы двигателя чуть другой, но тоже работа при пониженном или повышенном напряжении ни к чему хорошему не приведёт. Поэтому защита так-же встроена. Если у вас с напряжением в сети проблемы, и вы хотите чтобы при всех перебоях машина всё равно работала пока не сгорит, не покупайте люкс. Но если с напряжением у вас всё нормально, но просто бывают иногда перебои, лучше уж пользоваться люксом, который отключится в случае перебоя, зато при нормальном напряжении будет работать столько, сколько ему положено.
_________________
Господь - Пастырь мой. Пс.22:1

ленивая хозяйка

Alexzz, конечно, я переживу, если машинка отключиться при скачке напряжения, но вот насколько они часто бывают в конкретно в моем районе Москвы, точнее, в именно в моем доме, понятия не имею, еще даже не жила там, т.к. ремонт пока не закончен.

Alexzz

Если в доме есть лифт и вы живёте на верхних этажах, то в момент запуска лифта на верхних этажах могут быть ощутимые просадки напряжения. Лучше всего попросите у кого-нибудь, чтобы пришли и тестером измерили напряжение у вас дома, желательно вечером. Если в пределах 220-240V, то смело можете брать люкс.
Защита от пониженного напряжения включается при напряжении ниже 200V. Если например, у вас верхний этаж, напряжение около 210V и при включениях лифта просаживается до 200, то увы, люкс у вас работать не будет. В этом случае лучше сразу отказаться от покупки люкса. Нормальной работы точно не получится.
_________________
Господь - Пастырь мой. Пс.22:1

ленивая хозяйка

Квартира на последнем 12 этаже...блин, обидно-то как. А никакие устройства типа стабилизатора напряжения (читала, что народ, покупающий Люксовскую технику, ставит такие) не помогут? А что скажете о машинке AEG (мне бы подошла моделька AEG F 45000 W0)? ведь тот же самый концерн вроде, тоже работать не будет?

stun

ленивая хозяйка, я, например, в независимости от бренда техники считаю, что стабилизатор ставить нужно. Для любой полезно. Кстати, у меня Люкс и не реагирует на проседания, имхо именно благодаря ему.

Alexzz

Alexzz

Стабилизатор, конечно, штука хорошая. Да на 3 киловатта он слишком габаритный и слишком дорогой. Если уж есть деньги на посудомойку AEG + стабилизатор, просто купите посудомойку Miele. Вот и будет вам отличная надёжная посудомойка за те-же деньги.
_________________
Господь - Пастырь мой. Пс.22:1

ленивая хозяйка

Alexzz, напряжение померяю на неделе вечерком, уже даже знакомого электрика вызвали (нужно еще кое-что доделать в квартире).

Miele, я к сожалению, сейчас никак не поняну, помимо посудомойки мне нужно купить всю остальную технику: варочную панель, духовку, микроволновку, холодильник. Хороша хоть стиралку пока покупать не надо, старой с предыдущей квартиры планируем пока попользоваться. А ту модель посудомойки AEG, которую я присмотрела стоит всего на чуть-чуть дороже Люкса, на полторы-две тысячи. А что касается стабилизатора, я, честно, даже не представляю сколько он места занимаем сколько стоит (народ не признается никак) и можно ли его поставить, например, на несколько приборов.

stun

У меня такой стоит http://stabilizator.dn.ua/relayskr911.html , на все оборудование, размеры 165х305х425мм, я его просто на стену повесил, рядом со счетчиком и автоматами. Места немного занимает, хотя, конечно, если квартира маленькая- то напряг с местом будет.

ленивая хозяйка

stun, спасибо! попробую найти что-нибудь похожее на московских просторах.